這說法是不是言過其實? 

可愛的小鳥鋼筆?惱人的小鳥?退變成始袓鳥?

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這說法是不是言過其實?

文章陶然樂有餘 » 3日 5月 2011年, 21:11:05

有筆友說,百利金并不適合書寫漢字。
這說法是不是言過其實?
陶然樂有餘
 
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章小藍 » 3日 5月 2011年, 21:22:15

看技術吧!拔鳥毛也可以寫漢字...
武功高強的人,空手可以奪白刃~ ::hahaha::
「哩捂怕尬瞴?」
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章Steven Huang » 3日 5月 2011年, 21:50:50

小鳥們都有一點彈性,不會很難對付漢字吧?
有一天,這一定會成為典範,成為主流的價值,只要我們堅持。
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章爆米花 » 3日 5月 2011年, 22:02:45

日本人最喜歡敗你金(百利金)了,他們的字其實也算是中文。
所以說:小鳥好,小鳥棒,小鳥呱呱叫。
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章CHF狗爺 » 4日 5月 2011年, 05:18:43

原則上講,百立金不適合中文書寫之說,是言過其實,卻非沒道理。
- 言過其實的地方在於沒有定域。百立金的筆我一支也沒有,因為我推斷縱算是EF,筆尖也稍粗,對於台灣作筆記的用途來講,粗細就不能適合。我是用Cross的Townsend這種近乎歐洲筆規格的筆來衡量的。Townsend的筆,我有整組筆頭,沒有一支用在筆記上面。日本筆,並非只有3776細筆尖,其他的品牌也很多都適合台灣環境的筆記使用。但是這些歐洲筆或美國的歐洲規格的筆至少並無顯著得不適合,那是自由書寫環境。

- 從筆尖結構以及筆桿造型來講,日本有些筆確實比歐洲筆更適合寫中文。但是我等也要了解,日本漢字,在楷書上約略接近中文楷書,日本假名的印刷體,也和中楷接近,所謂適合中文的日本筆,設計就在楷書的方向性和角度。一旦脫離楷書,日本筆有時候反而沒有歐美筆適合中文。尤其是草書,弧線和曲線結構,歐美很多筆,舉例:Lamy OM, OB;Cross Townsend F,M等都很合適,相信百立金筆尖樣式更多,更能適應這種中文。日本筆未必有優勢。當代日本人,書寫時多為楷書,假名則為印刷體,憑心而論,他們的國產品應該更好用。別忘了日本人的崇洋,以及對德國的潛在尊敬(戰前就已經如此)。百立金在日本很紅,並非是實用考量。我不認為當代有很多日本人依然能使用和式草書,因此喜歡歐洲筆的百立金。動機並不在此。日本人真精通和式草書,和平安時代遺傳的中文楷書行書,如光明皇后,空海,以至於川端和三島,都是直接用毛筆。那只是少數精英文人。
*我也沒買寫樂那種宣稱是和日本文字的筆。我看筆尖結構,不確認那就很適合中文。中日文細微差異依然存在。如我經驗,有些中文書體,歐美筆也未必輸給日本筆。若是說:楷書中的唐楷和碑楷,日本筆,或許寫勒特殊比比較有優勢。其他書體未必。我少寫楷書系列。寫勒特殊筆,我就沒興趣買。此外長刀研這種名稱對我有不舒服的感覺。那是私人背景影響了。不為準。

- 如果單獨看筆尖來看中文書寫適合性,可能不足。筆桿和筆帽的搭配,有對應關係。若如此考量,日本有些筆的設計,東北亞人民的手,會比較適合中日文書寫。百力今這樣的搭配,也或許形成不適合中文書寫的感覺。正如Cross的CenturyII,以我使用經驗來講,最是和美國的史賓賽樸草。怎樣去試,都是如此。該筆筆尖和筆桿/筆帽的搭配,以及配重,史史賓樸草區於靈活,粗細也恰當(以主力的F筆尖來講)。

甚麼筆比較適合甚麼文字,還有待我們探討。朋友各有意見也是好事。以上是我的意見。
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章khwang » 4日 5月 2011年, 06:41:48

在國際化的今天,
很少有行銷全球的公司不會考量到華人的需求,
尤其是當中國開始變有錢時,
因此可以看到從筆桿到配色,都開始走華人風,
所以即使以前在筆尖銥點的設計上沒有考慮中文的寫法,
沒有理由在今天,筆尖的設計依常,
個人手上各個型號的pelikan都很適合寫中文,
或許只是個人一例,
但科學就是講求實例,
若是百利金不適合寫中文的話,
那對岸論壇一堆人在開箱露「鳥」,是露什麼呢 ::hahaha::
個人愚見,沒有適不適合,只有試不試合,
想買的人去試一下,就知有沒有適一下
khwang
 
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章陶然樂有餘 » 4日 5月 2011年, 13:46:22

我有次上鋼筆眾議院(大陸這邊,該站很少能鏈上的),看到台灣的筆友投票顯示,最喜歡攜帶的筆的品牌是百利金。
說明百利金在台灣也是很受追捧的。
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章bf » 4日 5月 2011年, 19:56:59

手上的百利金m400,m600 ef 尖都很適合寫中文,也很容易出鋒,只是字跡粗了點。

反而派克福筆號稱適合寫中文,寫起來卻完全不是那麼回事,可說是我手邊所有派克筆(45、50、75、丰采等),最不適合中文字的。 :?
bf
 
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章陶然樂有餘 » 4日 5月 2011年, 20:37:02

CHF狗爺 寫:原則上講,百立金不適合中文書寫之說,是言過其實,卻非沒道理。
- 言過其實的地方在於沒有定域。百立金的筆我一支也沒有,因為我推斷縱算是EF,筆尖也稍粗,對於台灣作筆記的用途來講,粗細就不能適合。我是用Cross的Townsend這種近乎歐洲筆規格的筆來衡量的。Townsend的筆,我有整組筆頭,沒有一支用在筆記上面。日本筆,並非只有3776細筆尖,其他的品牌也很多都適合台灣環境的筆記使用。但是這些歐洲筆或美國的歐洲規格的筆至少並無顯著得不適合,那是自由書寫環境。

- 從筆尖結構以及筆桿造型來講,日本有些筆確實比歐洲筆更適合寫中文。但是我等也要了解,日本漢字,在楷書上約略接近中文楷書,日本假名的印刷體,也和中楷接近,所謂適合中文的日本筆,設計就在楷書的方向性和角度。一旦脫離楷書,日本筆有時候反而沒有歐美筆適合中文。尤其是草書,弧線和曲線結構,歐美很多筆,舉例:Lamy OM, OB;Cross Townsend F,M等都很合適,相信百立金筆尖樣式更多,更能適應這種中文。日本筆未必有優勢。當代日本人,書寫時多為楷書,假名則為印刷體,憑心而論,他們的國產品應該更好用。別忘了日本人的崇洋,以及對德國的潛在尊敬(戰前就已經如此)。百立金在日本很紅,並非是實用考量。我不認為當代有很多日本人依然能使用和式草書,因此喜歡歐洲筆的百立金。動機並不在此。日本人真精通和式草書,和平安時代遺傳的中文楷書行書,如光明皇后,空海,以至於川端和三島,都是直接用毛筆。那只是少數精英文人。
*我也沒買寫樂那種宣稱是和日本文字的筆。我看筆尖結構,不確認那就很適合中文。中日文細微差異依然存在。如我經驗,有些中文書體,歐美筆也未必輸給日本筆。若是說:楷書中的唐楷和碑楷,日本筆,或許寫勒特殊比比較有優勢。其他書體未必。我少寫楷書系列。寫勒特殊筆,我就沒興趣買。此外長刀研這種名稱對我有不舒服的感覺。那是私人背景影響了。不為準。

- 如果單獨看筆尖來看中文書寫適合性,可能不足。筆桿和筆帽的搭配,有對應關係。若如此考量,日本有些筆的設計,東北亞人民的手,會比較適合中日文書寫。百力今這樣的搭配,也或許形成不適合中文書寫的感覺。正如Cross的CenturyII,以我使用經驗來講,最是和美國的史賓賽樸草。怎樣去試,都是如此。該筆筆尖和筆桿/筆帽的搭配,以及配重,史史賓樸草區於靈活,粗細也恰當(以主力的F筆尖來講)。

甚麼筆比較適合甚麼文字,還有待我們探討。朋友各有意見也是好事。以上是我的意見。


感謝前輩詳細的回復。
這麼看,白金3776被認為最適合書寫漢字,其實準確地說,也只是最適合書寫漢字楷書而已。
歐美筆,書寫漢字行書、草書,一點也不比3776不遜色。對吧?
Cross鋼筆,似乎大陸筆壇討論得不多哦。
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章akiteran » 5日 5月 2011年, 15:04:05

百利金的尖即使同規格,但每支都不見得一樣,光以EF尖來論,有的寫出來類似日系細尖,有的接近中尖,甚至也有接近極細的,搭配的墨水不一樣,表現出來的粗細可能又有不同。銥點有刃狀的,有珠狀,也有介於兩者之間的,每支寫起來都有不一樣的特色。
百利金算是小弟比較喜歡的品牌,光M800就收了6枝,從EF到M尖都有。3776小弟也收了好幾枝,個人以為3776在漢字書寫的表現力上確有過人之處,對於百利金不適合寫漢字的說法,小弟以為或許和每個人對書寫的偏好有關吧。
akiteran
 
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章gstyle » 5日 5月 2011年, 19:27:24

真要寫中文字,請乖乖拿毛筆出來寫 ::hahaha::
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章akiteran » 5日 5月 2011年, 19:41:11

gstyle 寫:真要寫中文字,請乖乖拿毛筆出來寫 ::hahaha::

前輩您這麼說,那用原子筆的一般人怎麼辦呢? ::hahaha::
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章CHF狗爺 » 5日 5月 2011年, 20:17:10

回應
我只憑自己的經驗,給大家一個參考。
所說經過至少三年體驗。尤其3776的瞭解為然。
CHF狗爺
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章陶然樂有餘 » 5日 5月 2011年, 20:53:04

CHF狗爺 寫:回應
我只憑自己的經驗,給大家一個參考。
所說經過至少三年體驗。尤其3776的瞭解為然。

前輩的意思是說,3776真的只是在楷書書寫上有點優勢,寫行書,乃至草書歐美鋼筆一點不遜色?
那是否可以說:3776書寫漢字行書、草書其實并不怎麼樣?
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章毘沙門天 » 5日 5月 2011年, 21:11:29

個人手上有3776鋼尖及18k尖,也是認為3776適合寫楷書等一板一眼的字體(需要勾)

但我用過一些老白金14跟18 k金短鋼筆,卻認為比3776更好寫。
用筆三寶:
一、這支我也有,幫推(其實他只有616)
二、要不是X尖,我就拿下了
三、手上這支XXX完勝數萬元的鋼筆
http://masaotw.blogspot.tw/
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