這說法是不是言過其實? 

可愛的小鳥鋼筆?惱人的小鳥?退變成始袓鳥?

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Re: 這說法是不是言過其實?

文章akiteran » 5日 5月 2011年, 21:15:10

給陶然樂有餘筆友:
您自己拿起筆來寫一個字,勝過聽旁人千言萬語,個人意見。 ::papa::
akiteran
 
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章CHF狗爺 » 6日 5月 2011年, 03:26:24

回應
我使用3776約有五年。而我對中華書法的認識,也有五年歷史。談筆,要把筆尖和筆身的搭配一起來談,筆尖/筆身的搭配,拿來和中華各種書體搭配以後,可以有些經驗。陶然所說,大約是我的經驗。

以真行草三種書體來講,日本固然在千餘年前引進了中華文字,日後演變卻不完全是中華書體。3776確實是日本白金針對漢字書寫設計的。但是了解了日本所謂的漢字特性和中華書法有些差別後,在來寫中文,我的經驗就是,舉凡楷書和接近楷書的行書,3776都是名列筆界前茅。寫樂有可能發展一些筆,也很適合這類中文。我沒有買寫樂的筆,不能怎樣評判。前文也講了。3776既然是這樣的設計,很多人也不習慣,一般筆閣筆友的共識就是這系列的筆非常有個性,這是指筆尖而言。

中華書體除了上述指以外,另外還有大小草和接近草書得行書,由於線條和前述書體迥然不同,3776在這種書體上就不一定名列前茅。白金的非3776各系列,在這類書體上,我感覺比3776要好用一點。 西洋很多筆種也適合這樣的書體。我沒有計畫買百立金,無從精密的評斷。假設Cross的濤聲F和M筆尖類似百立金的話,這類書體就很適合。
*濤聲是比較接近歐洲比得筆尖設計,和世紀不一樣。也比世紀粗一點(XF/F/M/B都粗一點)。

等到我近日開始練習史賓賽草書時,發現3776不很和是寫這種英文書法,反而是西洋筆和白金非3776的筆比較合適。又因為我日日都寫英文筆記,用在筆記上的時候,更感覺最合適這種書法的是Cross 世紀二代F筆尖,和派克75兩種。其中世紀二代,筆尖搭配筆身,極為適合這種英文書法。反過來看,世紀二代寫中文楷書和近楷書的行書,就無法和3776相比。也難怪Cross這種筆,在中文世界較少人談。英文書法也有好幾種,除了史賓賽樸草以外,至少還有兩三種系統,歐洲筆和Cross濤聲,我看這些書法的筆法,這些筆是比較適合的。適合這些字體的筆,拿來寫中文第二類書法,同樣也很適合。

有筆友極愛百立金,我都建議試寫近草行書和草書看看。也許這種筆在這種書體上面如魚得水。我現在自由書寫,或練習這種中文書體,所用正是Cross濤聲的M筆尖。這要進入這類書體後才能有感覺。倒過來講,因為喜歡百立金的筆,而進入這種書法,不也是很大的誘導嗎?

但是不管多喜歡百立金,3776的F和EF筆,或類似的日本筆,要準備兩支。不論粗細方面,或中文書法接近日本漢字通用的領域中,今日西洋筆很少有替代的。

這是我的經驗。
CHF狗爺
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章CHF狗爺 » 6日 5月 2011年, 03:54:32

說清楚一點就是:中華書法涵蓋面廣於日本漢字。適合中文書法的鋼筆,範圍也大過日本漢字鋼筆。歐美的筆,對華人而言,適合者,不限於日本漢字筆。在語文方面,中華語文是一個語系還不講,演變的書法也具備寬廣特色,這和韓日的漢字書法相比,確實是比較博大。對日本人來講,我想他們自己的國產漢字筆會比較適用,對我們而言,歐美筆和我們的某些書體相容性也很高。我就是用這個經驗來判斷百立金不適合中文書寫言過其實了。以孫過庭的草書來講,3776就未必比歐美筆合適。以Cross的世紀二代來講,東北亞的中文或受中文影響的民族不怎樣推崇,卻在北美有不同的反應。其原因在於美國書法若是用這種筆來寫,不但筆尖合適,筆桿還有引導作用。
若說甚麼筆都差不多,我的經驗並非如此。筆尖搭配筆桿,設計者考慮了使用的書體。我們沒有進入這些書體研討時,會認為甚麼筆都差不多,一旦按照這些書體要求去寫,就算是鋼筆這種硬筆,也發現各種書體(包括中英)也都有個品牌和不同型號的的差異。這看Cross就很清楚,濤聲和世紀是很不相同的筆,訴求的市場也不一樣。3776的筆桿,尤其是塑膠筆桿,是經過相當設計的,搭配其筆尖恰到好處(筆帽一定套在筆桿上)用此筆寫日本漢字,極為合適。代換成中文楷書和近楷行書也有同樣效果。這兩種筆確實經過精密設計,有針對性的。
這樣就說清楚了。
CHF狗爺
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章CHF狗爺 » 6日 5月 2011年, 06:06:52

上述並非是說百利金這類筆不適於楷書之書寫,任何筆也都能寫出線條。百利金當無例外。我沒這種筆,更不敢亂講。用此筆的朋友白已去體會。我只是從濤聲筆使用上發現,歐美許多同性質的筆在非楷書上很合適,而3776設計上有漢字針對性。

愚見如上。
CHF狗爺
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章channayang » 6日 5月 2011年, 18:49:40

akiteran 寫:
gstyle 寫:真要寫中文字,請乖乖拿毛筆出來寫 ::hahaha::

前輩您這麼說,那用原子筆的一般人怎麼辦呢? ::hahaha::

小弟想起一位小學同窗,他用玉兔牌原子筆就寫出如鋼筆般的硬筆書法字來,真是神乎其技。
channayang
 
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章陶然樂有餘 » 6日 5月 2011年, 22:54:31

gstyle 寫:真要寫中文字,請乖乖拿毛筆出來寫 ::hahaha::

說得極是。
但問題是,在鍵盤時代,對於大多數人來說,寫字的機會少了很多,寫毛筆的機會則更少了。有時,真想研習傳統的毛筆書法,但在快節奏、工作繁忙,業餘閒暇時間有限的情況下,也顧不過來,甚至想拿起鋼筆正兒八經的書寫都成了奢侈。
所以,退而求次,買支好些的鋼筆,見縫插針地書寫方塊字,也不失為一種折中的辦法。
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章票擬貼黃 » 9日 5月 2011年, 11:39:13

家父寫的一手好字,可惜我家兄弟寫字都很拙劣。
猶記幼時家父教我們寫毛筆字時我們抱怨筆不好紙不好時
家父總說,[url]廚師不好說灶歪[/url]。
愚意以為筆只佔三分,寫的人佔七分。
小弟自認重拾鋼筆這幾年字多多少少有所進步,
但是想來跟筆的關係少,跟有心想好好寫的心態關係大。
票擬貼黃
 
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章maslow_c » 9日 5月 2011年, 13:30:02

雖然說達到某層次, 不管手中之筆如何, 仍能寫出一手好字, 但那是指 "達到某種層次" 而言!

對我而言, 那種層次仍然太遠, 以我這初步此途的菜鳥而言, 因個人財力限制,
至今沒買過超出3張小朋友的筆, 平日用筆大多是百元上下的筆種,
因此若逛到如誠品那種有擺筆供人試寫的處所, 總不會放過試寫的機會,
以我個人的感覺而言, 那種較高價的筆, 確實是比百元筆種好寫!
以百利金而言, 我只寫過(試寫)那種透明的M2XX系列, 但 "平平是鋼尖" , 寫起來感覺就是不一樣!
你說和百元級的筆來比, 一樣是塑膠筆身, 一樣是鋼尖, 只差了一個活塞上墨, 但寫起來就真的是比較好寫。
為何? 我也不知啊! (這可能要請其他前輩來解答了)
或許會說是因為試寫的紙比較好, 所以自然寫起來感覺會不一樣, 當然這也有可能,
但我想一個常用鋼筆的人, 平常用的紙也是得挑過的, 也不致於太差。
而所謂的 "好寫", 是如何而言? 以我自己的感覺來說,
較好寫的筆, 在筆劃轉折, 有較佳的順暢感; 而在筆劃的撇﹑捺, 則更易於寫出那種粗細感, 且並非是用力的壓筆所致。
一個很簡單的區別, 拿來寫個永字就知道了!

如果說只是因為品牌大而賣得貴, 那這品牌也不可能一直經營下去,
想必有其獨到之處。

武林高手, 草木皆可為劍; 我們不是高手, 只好工欲善其事, 必先利其器了!
~ 腹有詩書氣自華 ~
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章gasr12 » 13日 5月 2011年, 17:32:48

其實很多前輩都說百利金今不如前,可是畢竟餓死的駱駝比馬大,比起其他的很多廠牌,他還是有他的一套的~我愛百利金~我是笨蛋~就算他會爆管~拉拉拉~
gasr12
 
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Re: 這說法是不是言過其實?

文章Amandaibags » 3日 8月 2011年, 15:34:30

看技術吧!拔鳥毛也可以寫漢字...
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