英文草書學習經驗分享_首部曲_2 

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英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章KM » 3日 7月 2013年, 09:50:17

接著 這個禮拜要向各位介紹的本筆畫一共有四個

它們的編號分別是:(閣友們可先把附圖下下來 和說明一起看)

#5. Semi-oval:
既然是稱做半橢圓 那它的寫法當然和橢圓有關連嘍
把我們之前在預告篇的橢圓形的軸線角度從52 改成30度 在從中間剖一半就是了

*. 正的semi-oval寫法是:
沿著waist line向左下方畫半個橢圓
快到base line 時 稍緩 做個轉彎(要接觸到base line)以30度的方向向上提到waist line
和起始點相交.
它是構成a d g & g 的基本筆畫之一
*. 反的semi-oval 的寫法則是:
從base line 以30度向右上角畫直線 快到waist line時稍緩 做一轉彎向左下方畫一半橢圓
和起始點相交.
它是構成p 的基本筆畫之一

#6. Loop
Loop 的筆畫一共可以分成三種

*. 第一種是 ascender loop:
它的loop 是在x-height 格的上方 寫法是:
從waist line沿著約30度的 connective slant 向右上角畫一個微微的 right turn curve待走到約一個x-height的高度時 稍緩 做一左右兩邊均等的髮夾彎 接著再沿main slant 向下寫到base line.
它是構成 b f h k &l 的基本筆畫之一
*. 第二種是 descender loop:
它的loop 是寫在x-height 格的下方 又分左右兩種
左loop:
從base line 向下 沿著main slant畫一直線 到過一個x-height 的長度後 稍緩
向左轉做一左右兩邊均等的髮夾彎 然後 再沿著約30度的 connective slant 向右上角畫一個微微的 left
turn curve.
它是構成 g j y & z 的基本筆畫之一
右loop:
從base line 向下 沿著main slant畫一直線 到過一個x-height 的長度後 稍緩
做一左右兩邊均等的髮夾彎 然後 向右轉再沿著約30度的 connective slant 向左上角畫一個微微的 right turn curve.
它是構成 q 的基本筆畫之一

不論是哪一種loop 那個髮夾彎必須轉得左右弧度一致 就像有一個橢圓行在裡面一樣 絕不可一邊直一邊彎(請看附圖的紅X者)
而且 loop不能太胖 要修長形的 才好

#7. Pig-tail
寫法是:
向右上畫一短畫 再一個急轉迴旋後 往又上一個短畫(好像一個非常短直筆的#3)
這就像我們小時候畫豬尾巴一樣
他在好幾個字母收尾的地方都要用到
如: b r v & w

#8. O
不用問 這個筆畫是針對o 字來的
寫法很簡單 就是:
由左下往右上一個left turn curve 到waist line 停
再往下做一個小橢圓 回到 base line 收口
在往右邊做一個小的right turn curve

在附圖一中我先放大三倍來介紹這四種筆畫
接著是:
放大兩倍的筆畫練習
放大兩倍的字母練習 計:
a b d f g h j l o p q r v w y & z
放大兩倍的單字練習

在寫這些字母時要特別注意的地方是:
1. r 的第2種筆畫的頂點要頂到waist line 而pig tail的小迴旋的頂點要稍高過waist line約一個筆寬.
2. w 的第二個v 在waist line的開口(bowl or counter)寬度 是第一個v的一半
3. v 的開口較#4基本筆畫少一半 所以在base line轉彎後 不是沿30度connective slant
而是以約45度的方向往上 在接一個 #7
4. z 的#6的收筆(exit stroke)要和第二個小#2的頂端交叉 不可交在waist line處
否則後面的字母就會離得較遠了
5. d 的收筆也可以不向上 可以微微地向右下彎


好 這禮拜就介紹到此 下禮拜再介紹剩下的 c e k & s 四個字母以及 t & r 的變異

祝大家學習愉快
附加檔案
英文草書學習經驗分享_首部曲_2a.jpg
英文草書學習經驗分享_首部曲_2b.jpg
英文草書學習經驗分享_首部曲_2c.jpg
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 5日 7月 2013年, 06:41:35

此處KM所寫的小寫o和a 很容易判別。我寫筆記與抄書,隔了一兩年的手跡,取出溫習時,o和a往往混淆。這和字母左右都有延線,筆快時,o和a的左右延線若無區分,舊很形似。宜於注意。
傾斜度沒弄好,Loops會不穩定,有時寫不出來。草書的loops都要寫出來(f小寫,下半部loop可以沒有,這是十世紀以來,手寫書體的慣例,Carolingian書法就是如此。
CHF狗爺
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章KM » 5日 7月 2013年, 14:58:05

回狗爺:
有關"f小寫,下半部loop可以沒有,這是十世紀以來,手寫書體的慣例,Carolingian書法就是如此"
這一段有待商榷
事實上 在西方古登堡印刷術尚未應用以前 所有的文字都是手寫體
沒有印刷或書寫的區別啊
不論是carolingian 或 其它的寬筆字的ascender 或 descender 幾乎都沒有loop
當然也有例外 從calligrapher's bible 就只看到Cancelleresca Corsiva(1570年)這一種

草書f 它沒有loop只是為了書寫方便而產生的一種變異(在附圖的最後一個字母就是這樣的) 和古典的卡洛林是沒關連的
等下禮拜的變異說明中 您就會看到 f g & y 的descender 變異也都沒有loop
KM
 
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 5日 7月 2013年, 15:30:17

KM:
我是根據所附的圖來推想的。我們可以看到,這張Carolingian 書法當然是手寫的。在F和S上的差別只在於F有彎鉤(Cross bar)。這個彎鉤,後來演變成Loop,因為當時的筆具根本不足以書寫任何loop,那麼g怎麼辦?寫法就是現在的小寫印刷體g,q是一個反loop(在近代草書中,q並非是一個完整的 loop,Carolingian只能在尾端反向一線條。這個線條融入了近代草書,往上提得很高。P也類似,線條方向不同。f是很特殊的一個字母。

你再想想。我當時為了快速找到草寫範本,並未對所有西洋書法徹底花時間研究。為了瞭解源流,多少還是花了點時間。總是個人讀書習慣。雖然不想再精進,討論產生基本的認識還是有益的。

看貼圖:
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Carolingian03s.jpg
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 5日 7月 2013年, 15:38:56

Peter Taylor所寫的當代Carolingian,當然也不可能有loop。因為本書法的原始模樣,根本沒有筆具可弄成loop。
一併參考。同時也希望朋友能駁倒我。當我被駁倒時,就是深入了解一步了。不用客氣。
KM講,Carolingian書法當時,沒有印刷體,這個我們都知道。是事實。
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Carolingian02-s.jpg
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 5日 7月 2013年, 15:48:42

前說:
草書的loops都要寫出來(f小寫,下半部loop可以沒有


我只針對f而言。兩三年前,我看到所貼的f 與s的寫法(也是近代人彷寫的)。有這種印象。
找到十世紀到十一世紀的Carolingian的原本,然後像KM一樣,去摹寫幾次,就能得到真正的經驗。書法之道,是一門學問,不是看了一些字樣,就能寫了。我無法介紹中古時代本書法原文。歐洲中古史,我比較弱,之前也講過了。
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 5日 7月 2013年, 15:58:17

修正
前面給的第一張Carolingian,當年我誤讀了。紅筆所寫的s就是s,f有一個橫槓,叫做Cross bar。然而,今日s的上半部和f的上半部稍不同,f的草書上半部形成迴圈(loop),大寫S草書上半部也有小一點,形狀稍異的迴圈。畢竟都是loop。

其他的我維持原意。直到被駁倒為止。
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 5日 7月 2013年, 18:07:59

f和q的變通

我們看到Carolingian書法的模樣,看到了q的寫法和f的寫法,當然沒有loops。Michael Sull的小寫字母,和史賓賽書法一樣,該有loop的就沒有省略,惟獨這個 f和q,他認為變通法,可以省略下loop,代替以shade。我認為這是受到傳統的Carolingian的影響,它部但影響手寫草書書體,也影響今日印刷體,同時也影響後日的Copperplate。
影響是面面的。如果我們知道殷商時代的狗豬狼的發音和今日也很接近,也就不足為怪了。這些都是有傳承的。
Sull只在兩字的loops上同意有變通。他並非隨興所致。
澳洲在上世紀發展了沒有 loop的手寫體,並為為人普遍接受。

先看 f
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f-s.jpg
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 5日 7月 2013年, 18:13:16

這個例子是q。

此處的學習,以KM設計的教才為準。假設他的設計有問題,我們討論。沒問題的話,一律接受他的引導。

此處所寫,只是輔助。

我接觸書法比較沒有其他一些領域深。但是看到前輩書法家,章法僅嚴,並非隨便亂改,隨人高興。書法和繪畫是不一樣的。書法是字,有延續的歷史關係。嚴僅是對的。

此處只是對KM講的loop的一些個人看法與經驗。
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q-s.jpg
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 5日 7月 2013年, 18:31:18

我們再看看,為何Michael Sull不敢把g弄得沒有loop,Carolingian書法的g就是今日的印刷體小寫,他沒理由可以亂改。更何況史賓賽書法,把迴圈(loop)列為七法之一。

我想,台灣一些書法家我一個也不認識,聽KM 講,某一傢伙,敢笑Sull推展的一些筆具以及寫法規矩為老土。我想這傢伙可以在台灣說大話,反正也沒人砲轟他。貽笑大方,恐怕自己也不知道。Sull是美國書法協會會長呢!這些人,我一個也不想認識,也不想看他們寫甚麼東西,我也不想當書法家。只想弄個草書用用罷了。順便提一下。
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章KM » 5日 7月 2013年, 19:54:14

狗爺一口氣寫了那麼多 一時之間還真是難以消化
現就貼出卡洛林的f
讓大家比較卡洛林的 f 和 s 的差別
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azcarolingian_1of2.gif
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章KM » 5日 7月 2013年, 20:26:38

其實 我們既然知道古典的卡洛林字體在今天很難分辨f 和s
而且 當時 也沒有 i 和 j (也沒有那一點) u 和 v 的分別
何不就放棄學習古典的卡洛林字體
而改學現代的呢
而我覺得現代的卡洛林 應該以美國的Shiela Waters所寫的較好
而 狗爺所貼的modernized caroligian 則 嘿嘿嘿 千萬不要學
因為 它有 slope dancing 的嚴重問題, f 像打擺子一樣
而且 字的 ascender, body height 和 descender 間的比例也不對
即使是古典的卡洛林 也沒寫成那樣的
請參考附圖的說明和Shiela 的字
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0000200013A.jpg
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 5日 7月 2013年, 20:44:13

MK所貼比我的完整點。

s---寫法上和f很像,上部都有彎鉤;但是f 有一個橫槓(Crossbar)。

這個彎鉤到了近代草書裡面,形成了loop,s小寫沒有loop,大寫往往有(Copperplate的寫法也有),f上半部有loop,下半部開放有loop和沒有loop皆可。Michael根據古代書體,開放q的下半部也有兩種寫法,其他的各字母的loop,沒有隨便開放兩可。

愚意以為,書法家是參考了字體的源流,並非隨心所欲。因為字就是字,字是約定俗成的,俗成來自於歷史演變。繪畫則不同,寬限度很大,准許創作幅度大。這是我的主張。

因此,字體美麗不美麗尚在其次,寫的正確才是首要。我本不知台灣所謂的西洋書法怎樣搞,這次和KM交流後才知道,他們不但可以隨便寫,也敢隨便批評。我稍微依照KM講得去查看一下,就只一下下,不願意看了。我們不管別人,也不批評別人。緊飭自己,接受正確觀念,逐步由先進引導學習。此為正途。再強調一次,書法是字,不是隨便亂畫。

人說張旭狂草雖狂,確筆筆有來歷。我對照了他的書法,和漢魏晉以來的筆法,他只是變造了字體的左右,或上下結構,有時把某些字由直立的搞成斜躺的,用以連筆。並非胡寫。懷素變造草書字體,以便連筆,與張緒不完全同,張旭因此是草聖,懷素無此榮冠。是有道理的。我的重點就在:字為了能辨識和溝通,規矩和章法嚴於繪畫。狂草本也無不可,鑒於當代人辨識力不行了,所以不能用了。英文書法,也有章法。也有歷史源流。我看,我們規規矩矩學草書,台灣大師,教授,達人一大堆,須要小心。這些人背景知識比我還差,至少我還看了一些背景材料,可以隨便厚誣嚴謹的洋人。尤其小心。

書法非我強項,或有錯誤,朋友指摘。只要摘對了,我一定認錯修正。

*****
我原先建議增學古典Carolingian ,KM反對。反對有理。我沒堅持。本教學,KM提出義大利Cursive,我很同意。Carolingian是我們的歷史背景瞭解而已。不是主題教學。這方面,我已經和KM一致看法了。
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 5日 7月 2013年, 20:49:29

更正
台灣大師,教授,達人一大堆,須要小心。這些人背景知識比我還差,至少我還看了一些背景材料,他們隨便摸摸就可以隨便厚誣嚴謹的洋人。尤其小心。

Caroligian書法我和KM無爭議,我接受他的意見,只是弄來看看,作歷史背景材料。該書法不列入學習了。

此外也建議KM在書法課程追加沾水筆使用經驗。給我們當參考。

他都答應了。
CHF狗爺
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章KM » 6日 7月 2013年, 15:52:29

回狗爺:

"聽KM 講,某一傢伙,敢笑Sull推展的一些筆具以及寫法規矩為老土。我想這傢伙可以在台灣說大話,反正也沒人砲轟他。貽笑大方,恐怕自己也不知道。Sull是美國書法協會會長呢!這些人,我一個也不想認識,也不想看他們寫甚麼東西,我也不想當書法家。"

您老別生氣 他腦筋裡面只想到要賺錢嘛
當時 他上課時要推銷它的羽毛筆 當然要排斥我用的oblique pen holder
如今 他又猛力推銷它的法國沾水筆禮盒 要價快七千
嘿嘿 裡面卻有一支 elbow nib 的羽毛沾水筆 這會兒不知他又要怎麼自圓其說
字沒學好 光繳學費和買筆 就要被還削一萬多
太沒天良了
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