英文草書學習經驗分享_首部曲_2 

以筆役於人,勿使人役於筆

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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 7日 7月 2013年, 06:56:12

昔日書桌上寫有一聯:
談笑皆白丁
往來無鴻儒
多年來這些人,一個也不認識。講道往來無鴻儒的鴻儒當然有界定哪一類或哪幾類的人被界定鴻儒。不來往,並非是我小器,透過多年生經驗,發覺這些鴻儒--rack my brain and pollute my heart。也因此,台灣近二十年到底有哪些人很有名氣,我是一個也不知。
近三十年讀書,多讀古書,當代人的作品,幾乎沒有讀過。以余光中而言,從來沒討厭過他,偶而報章看他的主張,還頗同意的,卻從來也沒讀過他甚麼詩句。既然甚麼也沒讀過,談不上好惡。其他人就不用說了。
談笑皆白丁,確實如此。有時在便利店前面,和一些小販一起啃飯包。他門一天被警方罰了多錢,賺了幾文,我很清楚。我認為自己有普羅個性。假設生長在動盪的民國初年,很可能受到理想的共產主義吸引。幸好晚生了,共產革命落在老毛手中,成了禍害。
對於前說這些書法家,事而不見即可。連姓名都別記得。我這樣講並未矯情。畢生如此。
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 7日 7月 2013年, 07:49:42

個人認為oblique pen holder可以用來協助寫有傾斜度的英文書法。等到本欄欄主談到此物與其他沾水筆時,朋友多留意。此物還真的準備一支比較好。

我的個性很特殊,也不足為式。不過人活一世,追求愉快,避免難受是人性。讀書受教都要謹慎抉擇。被人誤導後,很難矯正。自不在話下。在台灣,尤其要謹慎。
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Oblique_Pen_Holders.JPG
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章KM » 7日 7月 2013年, 14:04:05

報告 狗爺
右邊那支oblique pen holder太誘人啦
所費不貲吧
哪裡有賣
等下次有藉口獎勵自己時 也要買一支
可惜 它的flange 不能調 算了 放棄了
oblique pen holder的 flange 一定要能調整
才能讓筆尖的行走方向 和筆畫 紙 及握姿等取得最佳協調
廠商的default 只能確保 對應的筆尖能安裝罷了
KM
 
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 8日 7月 2013年, 15:36:02

本節受到我的注意,原因如下:

1 欄主談到所有草書,如 Business script, Spencerian script,以及可做為草書使用的Copperplate(傾斜度和十九世紀以後,沾水筆問世以來的草書書法不一樣)都具備的基本筆法 loop,這是很難學的一個筆法。個人時常發生問題。必須用心。loop失敗了,就沒有草書了。我貼過反面教材,可以看到,寫不出loop的情況。請參考該反面示範。

2.0 題外扯出了台灣目前的英文書法教育,屬於Cultural market 現象。基於兩三年的經驗。建議朋友試用沾水筆與合適筆尖,目前進度,選擇 pointed nib,剛開始,硬筆尖,慢慢的轉為彈性尖。並把沾水筆經驗,轉換成其他鋼筆,原子筆,簽字筆等,此處見意鋼筆和簽字筆,尤其是簽字筆試試看。Cross有簽字筆筆芯,極細,可以考慮購買。
* Cultural market在我的觀念裡面,和Porno industry差不多。很抱歉,這不是傳道,授業,解惑。傳統師說的精神已經喪失了。只有少數人堅持。所以要慎重。
2.1 不推薦朋友購買整套羽毛筆,花大錢。看不出有任何意義。買一支試試是可以。做為裝飾也很好。

2.2 建議朋友買Oblique pen holder,要有調整力的那種。這種筆具,能協助寫有傾斜度的文字,同時能協助惜者手掌不會握死。再參考KM講得,稍微墊高手腕,就能靈活寫字。

************
又及與補充
書法家為了體驗西洋古人寫那種書法,受到哪些限制,為何筆法如此,可使用鵝毛筆,並且準備鞣皮,並把中古時代的Original manuscripts找出來摹寫。還要準備筆刀,時時要修尖。對於台灣大多數人,包括搞西洋書法者,對於西洋文化史並無深刻了解,思古之幽情(史感)是不存在的。鵝毛筆的意義因此微乎其微。毛筆不然,千多年前古人用筆與今日無異,筆法都是因緣毛筆而來的。毛筆書法和鵝毛筆書法對台灣人而言因此有差別。中華書法家,必須自修中華文化史。沒有史感僅為書匠。
*鵝毛筆到了後期,為了追求細線條,必須費心用筆刀修筆。如何強化尖端?我還沒想透,一定有某種方法
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章KM » 8日 7月 2013年, 20:02:03

好 既然狗爺談到了這些咚咚 那我就再說些詳細的

1. loop 的寫法 不論是草書或銅板 那個髮夾彎一定要寫得左右一樣
千萬不能一邊直 一邊彎
市面上有兩本教寫銅板的英文書就是錯的
一本是:Calligraphy for DUMMES 黃皮的
一本是: Mastering copperplate Calligraphy: A Step-by-Step Manual 藍皮的

2. 有關oblique pen holder
目前台灣還不容易買到 我在露天有看到 只有兩種
一是speedball 的黑色那支 我不知道能不能調角度 NT$200
一支是木頭的 可以調 要NT$1350
大陸的淘寶網也有賣 rmb 75塊起
用"斜頭筆桿"搜尋一下就看到了
我都是用JNB 買的塑膠桿的 一支US$15.95
沒開始學銅板之前 還是別折騰閣友吧

3. 在台灣推銷羽毛筆的 他哪知道要怎麼修筆啊
那支羽毛筆的羽毛是用來 decoration 用的
中間一支decorated 鋼管連結筆尖和羽毛
就算是用了elbow nib 也是不能調整任何的角度
它是譁眾取寵 用來騙錢的
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章mephisto.chu » 10日 7月 2013年, 09:47:36

關於 oblique pen holder 我也找了一陣子,最後是在禮拜文房具買了一支黑色塑膠的。
但它的 flange 不可調,而且,也許是我不習慣,又或著它稍稍改變了筆尖縫的狀況,
一用它,筆的下水馬上不正常,非常難寫出筆劃來,實在痛苦不已呀! :know:
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章KM » 10日 7月 2013年, 10:28:55

回mephisto.chu
不論您用哪一種筆桿 您的食指千萬不能彎喔
記得 我在第一次開始時曾貼過一張執筆的圖
您會看到他的食指是直貼筆桿的
我為了改正這個握筆方式 曾經用綁頭髮的橡皮筋(外面要有織物的 才不會聞到橡皮臭)
把拇指 食指 和中指輕輕地綁在一起好幾個月 才改過來的

如果您的下水不正常 表示您的筆尖和行走方向的角度不對
我在貼兩張圖 你再比對一下 看哪裡不對 好嗎
第一 字的slant 一定要和筆尖的軸線一致 如有偏差就會有1B產生 所以 格線紙的slant線一定要和前胸垂直 以前有看到一日體驗班的照片 把紙放平的 大錯特錯
第二 如果筆握的太直了也不好 所以才會建議要能調flange 的筆桿(如圖2)
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章mephisto.chu » 10日 7月 2013年, 10:57:46

[quote="KM"][/quote]

感謝回應!
我也有在 IAMPETH 上找到這份資料,時不時的就會去試著調整,但這個握筆方式和中文的書寫方式差異很大!
所以,目前還在適應中。 :o
看起來,應該是持筆角度不正確,所以墨才下不來呀!

另外,也要找機會買支可以調整 flange 角度的筆桿來用,不然那個膠桿就只能讓自己的手去適應它,沒的調的。 ::Yfly::
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章KM » 10日 7月 2013年, 22:17:24

其實 不論寫中文/英文草書/broad-edge英文等等 都應當把食指打直
它的好處是 可以使你的筆尖的活動範圍擴大
您可以試試看 一個是把食指彎起來 就好像手中握個雞蛋
來畫個圓
在把食指打直了來畫個圓
看那個原會比較大
因為食指彎起來後 筆尖的活動半徑沒有食指打直的大(手腕是圓心)
同理 用沾水筆時
既然半徑變大了 那筆尖和紙之間的角度就變小了 也就可符合圖二的要求了
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 11日 7月 2013年, 18:15:11

KM寫:

第一 字的slant 一定要和筆尖的軸線一致 如有偏差就會有1B產生 所以 格線紙的slant線一定要和前胸垂直 以前有看到一日體驗班的照片 把紙放平的 大錯特錯


這是一個重點。如何置紙?為何使用Oblique pen?說穿了都因為草書和Copperplate都有傾斜角度,這種書法,必須要指張和筆尖角度的 offset。握筆的方式,決定了弧線和曲線的書寫。

愚見。
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章KM » 12日 7月 2013年, 09:21:22

終於在網上找到一個錯誤示範(如圖)
這個握筆的角度就是錯的
筆尖和紙之間的角度太大 寫起來會很刮紙
自然 出墨也會有問題的
如果您的食指是打直的 那角度就會小多了 大約只有45度了
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Wrong Pen Holding.JPG
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 12日 7月 2013年, 16:10:16

上圖並非是僅僅執筆法有誤,問題出在用如此細的筆桿來寫字,要能捏住筆,就只能如此。換句話說,這種筆不推薦使用。更何況,這不是真正的羽毛筆呢。既然是沾水筆,就買衣般沾水筆標準筆桿,與Oblique 兩種。

看圖片,此人是在教學示範。這才是我講的師說傳統已經喪失了。敢教書者,就敢對所授負責,傳道,授業,解惑俱全。個人很年輕就拿到大專院校教書證,雖然從未謀專職,卻也不只一次授課。

平生教書,自信無違師說原則。有把握的,我就說有把握,該珍惜的思想,就說該珍惜。無法握,還能拿來講講的,避用肯定語辭。朋友可翻看,所談中英書法,從未說過,我的書法足以學習。卻不只一次說過,如此英文或觀察的經驗,朋友要珍惜。也就是說沒有誤導過任何人。教書者第一功課就是自知。

個人常說自己手拙,字不行。只有這句話裡面有真有假。手拙不是假的,心可未必拙,觀書法,眼光頗利。假的地方是個人從來也不想仔細學書法。不然勤能補拙。手拙可能有一半是藉口吧。

朋友在器材上要謹慎購買,一次就買對。

謝謝KM貼圖。難怪他講,ˋ這種羽毛筆,就算裝上Elbow筆尖也無用。這是握桿的先天缺陷。
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Re: 英文草書學習經驗分享_首部曲_2

文章CHF狗爺 » 13日 7月 2013年, 11:51:43

解釋上言:
讓我解釋一下上段言論。

由於這張圖,既非半身,也無姓名。拿來參考不要緊,所以我提出上段看法。
這支有羽毛的沾水筆,其握持區域的徑度很小,會形成握持問題。從而影響書寫。

當代合理的握持徑度如下:
最小徑度為Corss Century Classic的徑度。也就是木鉛筆徑度。

沾水筆筆桿近乎標準徑度為:
Cross Century Fountain pen徑度。歐洲幾個生產沾水筆桿廠商大約是如此。
有一種Anti-fatigue的沾水筆筆桿徑度可能稍粗一點。
握持,若是小於上說的最小徑度,握持有困難,從而造成學習出問題。這是問題所在。

展示圖片,若是寫者做表演,當然沒問題,也不涉及其他問題。

若是做教學,就牽涉師道。師範大學的英文叫做 University of Normality。意思是:學習一般正常的大學。學生畢業後為師,將以一般正常為準則授課。為師在器材選用上必須三思,使貧富學生均能負擔,器材以有利於學習為首要考慮。沾水筆的引介,以標準筆桿為選擇(也就是一般正常),因此涉及師道。若只是展示給學生看看好玩,那是無妨了。此處也看出Cross的Century鋼筆,因襲了昔日沾水筆的標準徑度,不是沒有市場考量的了。我比對了幾支英國和德國製沾水筆桿,大致沒錯。此處談師道,原因在此。不是胡亂牽扯。

本段是KM的教學專欄,最後留言。所談握持徑度是有根據的,朋友審思。
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Re: 英文草書學習經驗分享/檢討我的錯誤

文章CHF狗爺 » 21日 7月 2013年, 07:01:39

英文草書學習經驗分享/檢討我的批評錯誤

由於近日發生新筆友Dale批評我講:中詩詞一行是一句,英詩一行未必是一句。我講的確實是現象。我在該欄中寫到自己從無挑釁或議論他人。我說的本是束髮以來一貫的原則與態度。兩日自我反省,此次筆閣為文,大致也做到了。惟獨KM這篇專欄中,我對他從網路抓來的,使用羽毛筆圖像有批評。這種批評是有錯的,其錯何在?想請朋友看看我的反省:

本圖僅為一圖,無法說明這是教學情況?自娛情況?賣筆情況(如化妝品公司的展示一般)。我就憑此一圖,設定了這是教學情況。然後提及師道大問題。這樣武斷的態度是有錯的。但是本圖計無姓名,也無面容,任何批評均不涉法律的毀謗。

上述三種情況,只有教學情況才涉及師道,它的原因在於這支筆不合適學員學習英文各類書法,筆桿太細,誤導握筆了。其他兩個情況都是無礙師道的。

儒家講的舉一反三,並不限於為學,也涉及了處事態度,三省吾身有必要。早期共產黨極為強調這一點,時常也檢討書,檢討自己。凡被列為錯誤者,都有機會翻身,被斥為反革命或反動者或是罪的就是死定了。這本來也是好事。往往也會利用來替人開脫。毛澤東發動的文化革命,鄧小平替毛開脫,就說那是毛的三分錯誤,認為毛一生有七分正確。這就是毛到現在還是精神領導的原因。錯誤是可以原諒的,只要肯檢討。毛其實是有罪的。中共靠著這種勤於檢討擊敗了國民黨。可見檢討錯誤的價值之高。

我檢討自己的錯誤就是僅憑一張圖片,不細心考量三種情況的那一種,就開始批評。這是有錯的。假如圖片中的先生只是自娛呢?那和師道有何關係呢?我講的內容有理的地方是師道的意義,與沾水筆初學的筆桿徑度,那是真理。

此次筆閣為文,此處犯了錯誤。朋友讀貼文時,必須過濾。不能盡信先前所言。個人主張為學只管自己,和自己比,不去議論別人,倒不是甚麼真理,而是一種人生智慧。何必東張希望看別人而分心呢?當然這是人生智慧。

謝謝。
CHF狗爺
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Re: 英文草書學習經驗分享/檢討我的錯誤2

文章CHF狗爺 » 22日 7月 2013年, 09:57:19

英文草書學習經驗分享/檢討我的錯誤2

易德必須放在心上,筆戰,兵爭或是事業的競爭(鬥爭)都存在著否泰與剝復兩種變相(Phases),翻覆極快。今日的上風反過來就是明日落敗。能夠保持平安的只有謙卦,六爻皆吉。翻覆之間,貴在檢討自己,檢討自己就是謙德,如此可以免禍,不至於有悔。

中華學問建立於謙德之上,比較淺顯的了解就是世人講的謙虛。為學之道必先有謙德,不與人爭,無驕矜,只管自己,不和人比,如此可以無悔(有悔和無悔是易經的術語,並非是後悔這種俗語的意思)。千年的中華智慧,英美等國人民比較不容易了解,我們知道這至理。

此處的自我檢討,本來也是可以放在心中,以謙德來反省,不必寫在這裡。寫出來給大家看的意思,就是共勉。不檢討自己,很快就會招來禍事,那就叫做有悔。筆友抱持此心,以後就只有討論,不會有筆戰了。筆戰和討論的差別很大,討論絕不會有致人於死的惡念,筆戰一開,名為爭真理,實乃盼望搞死對方。這就是不能開筆戰的原因。心念一轉,只是瞬間。絕不誘導心中惡念。這已經違背了為學初衷了。

昔日顏元叔和夏志清開了筆戰,最後的結果是讓顏元叔完全從比較文學論壇上垮台,以後只能寫雜文。個人無名利倒是無所謂,然而,只要開戰,能免去心中惡念嗎?筆戰之有害此處看。

此處的自我檢討,請朋友深思。不如此檢討自己,就無法得到安寧。
CHF狗爺
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